Pavel Hodorkovsky. Pavel Hodorkovski: "Zaista želim ići u Rusiju"

Upoznajte Pavela Hodorkovskog, 25, direktora internetskih projekata kompanije New Media Internet, a takođe i sina nekada najbogatijeg, a danas najpoznatijeg zatvorenika Mihaila Hodorkovskog.

Upoznajemo ga u kafiću u uglednom dijelu New Yorka - Chelseaju. Nasuprot meni sjedi goruća brineta i stalno pokušavam usporediti, "slična ili ne." U gustoj, kratko ošišanoj kosi, uprkos svojoj mladosti, sivi pramen postaje bijel, okreće glavu - i odjednom sličnost postaje gotovo 100%. Potpuno isti pramen s desne strane bio je na fotografijama njegovog oca, čak i prije njegovog hapšenja. Moj sagovornik ironično primjećuje da je rano sijeda kosa nasljedna i govori kako je prije mnogo godina, dok je još bio školarac, njegov otac rekao da je jedini način da se izbjegne ova genetska oznaka odabir "jednostavnog života" za sebe, bez avantura, na isti način , kako mu je u to vrijeme savjetovao njegov otac, Pavlov djed.

Ne može se reći da Pavel nije poslušao oca: ima posao, stan i porodicu - suprugu i 15-mjesečnu kćer Dianu. Završio je prestižnu privatnu školu u Švajcarskoj, a zatim je otišao u Ameriku da studira na Bostonskom koledžu Babson, gdje je dva mjeseca kasnije saznao za hapšenje. Otkazana je povratna karta za Moskvu za božićne praznike, a s njom i stari život. Pojavio se novi, drugi - manje smiren, ali odgovorniji. Na primjer, rad u neprofitnoj fondaciji "Institut za savremenu Rusiju", u kojoj je Pavel volonterski predsjednik, ne prima platu. Brojne su i akcije u odbranu mog oca, piketi, sastanci i nebrojeni intervjui s ljudima poput mene, u kojima svaki put govori o osobi čiji je glas posljednji put čuo prije sedam i po godina. Tada je Hodorkovski stariji odletio u Sjedinjene Države da vidi kako se nastanio njegov najstariji sin, više nije školarac, već student u Bostonu. A onda je sve bilo gotovo.

U to sam vrijeme već studirao u Bostonu i to je bio apsolutno suprotan društveni krug od švicarske škole. Tamo roditelji nisu djeci kupovali skupe automobile samo zato što dobro uče. Da, i tada nisam mogao da se sprijateljim s njima. Da, u švicarskoj školi sam se naljutio na oca zbog ograničenja novca, ali na fakultetu je to prošlo. Samo što je to bio potpuno drugačiji društveni krug u odnosu na Švicarsku, gdje je bilo privilegirano okruženje. Život u Bostonu bio je potpuno drugačiji. Obični koledž. Iako sam bio siromašan u usporedbi s nekim drugim stranim studentima, poput Indijanaca.

Šta vas povezuje sa strankom CDU / CSU u Njemačkoj? Kad ste vi i vaša baka bili u Bundestagu, zahvalili ste im se na "političkom posmatranju i podršci".

Povezuje ono što ste rekli: podržali su nas. Pokušavamo komunicirati sa svim organizacijama za ljudska prava i političkim strankama, uključujući one koji nas mogu podržati. Moja baka i ja otišli smo u Njemačku, sastali smo se s predstavnikom stranke, rekli kako je proteklo drugo suđenje, zatražili podršku i izjavu da to nije u redu, a što Njemačka slijedi. Oni su nam to pružili. Zapravo, tu naša veza prestaje.

Ali ovo je vrlo utopijsko. Stranci, na primjer, Amerikanci, danas su više zabrinuti zbog svojih lokalnih vijesti i problema kojih ima u izobilju ...

Zbog toga se sastajemo sa stranim političarima, uključujući Ameriku, kako bismo promijenili ovu situaciju, amorfnost, kako bismo privukli pažnju. Zbog toga održavamo promocije. Naravno, nema velikog junaštva u činjenici da izađete na ulicu s plakatom. Ali ovo je samo izraz građanstva. Kada svoj stav izražavate samo na Internetu, na blogovima, tada živite u situaciji "virtualne demokratije". Istina, nekima se sviđa.

- Ako govorimo o opoziciji u inostranstvu, onda je, naravno, nemoguće ne prisjetiti se Londona i lokalnih "prebjega", na primjer, prvog političkog izbjeglice Borisa Berezovskog

Na šta ja nemam nikakve veze. Oni su otišli iz svojih razloga, ali ja sam ostao zbog svojih. A koliko znam, moj otac nikada nije razgovarao s Borisom Berezovskim ni prije ni nakon hapšenja ...

- Mislite li da je vaš otac očekivao sve što mu se dogodilo?

Mislim da da je znao da ne bi mogao dobiti prvo suđenje "na osnovu činjenica", ne bi išao u zatvor i shvatio bi da bi izvan njega za Platona učinio mnogo više nego da sjedi s njim.

- Da li komunicirate s bivšim saradnicima vašeg oca - posebno s Nevzlinom?

- S nekima - da. To se dogodilo tako povijesno. Na primjer, s Vladimirom Dubovim, s Leonidom Nevzlinom. Imamo prijateljske odnose. Kad dođu u SAD, zovemo se i nađemo. Ali ne bih rekao da često kontaktiramo: počeli smo komunicirati kad je moj otac bio zatvoren.

- To jest, zapravo, borba za YUKOS nije konsolidovana?

Ovisi o čemu. Postoje oni koji na sudu brane interese YUKOS-a, postoje oni koji su angažovani na oslobađanju mog oca. Sve su to različiti timovi, pa da, vjerojatno, ne postoji globalna strategija. Ali čak i nakon propasti kompanije, svi nastavljaju biti odgovorni za svoje segmente i ispunjavati svoje dužnosti. Postoji Yukos International, koji tuži sve.

- Mnogi kažu da će, ako Hodorkovski bude pušten, postati predsjednik. Kako biste - koliko je nevjerovatna ova prilika - o ovome? Da li bi bio dobar predsjednik? Šta je "život pod Hodorkovskim"?

Teško je zamisliti. Ja ću ga prva odvratiti od ove ideje. Već sam jednom izgubio oca, od tada je prošlo 7,5 godina, a ne želim ga izgubiti još godinu dana, kada će biti vrlo zauzet kao predsjednik. Da, to je sebično, ali je istina.

Je li vaš otac tvrd čovjek?

Da, moj otac je tvrd čovjek. Ovo je loše? Dobar je pokazatelj da tokom krize 1998. godine, kada je kompanija zapošljavala 100 hiljada ljudi, nije bilo štrajkova, iako je plaća kasnila 6 mjeseci. Ako je tiranizirao svoje podređene, teško da će ljudi čekati.

Znam da su vam ovo pitanje već vjerojatno postavili, ali ipak. Kažu da je vaš otac potpisao svoju rečenicu upravo na tom sastanku RUIE ...

Ovo je oboje. Ako govorimo o tom čuvenom sastanku RUIE, onda je to, naravno, bila ključna stvar. Putin je bio bijesan kad su s njim počeli razgovarati o korupciji i dogovoru sa Sjevernom naftom, vjerojatno zato što je znao za taj posao, jer se ticao njemu bliskih ljudi. Ovo je koliko sam mogao sastaviti iz onoga što su mi rekli. Ali sastanak je bio prilično formalan, pa za Putina nije bilo ništa neočekivano. Generalno, teško je doći do sukoba tokom snimljenog sastanka.

- Da li se finansiranje opozicije uklapa u činjenicu da bi vaš otac mogao imati "svoju igru"? A šta ako je snaga crna, onda je potrebno igrati za bijelu?

Ne znam. Ne mogu reći šta je mislio tada, sve do 2003. godine. Jednostavno ne znam za njegove motive.

Pa, s kim ste od onih stranaka koje je finansirao vaš otac u kontaktu? Napokon, živjeli su dijelom od njegovog novca, jesu li zaista toliko nezainteresirani za njegovu sudbinu?

Ni sa kim. Nisu me kontaktirali. Jedini s kojima sam uspio lično komunicirati i koji su pokazali učešće, pored organizacija za zaštitu ljudskih prava, su i Mihail Kasjanov i Gari Kasparov.

- Odnosno, bavite se svojim poslom, a oni jednostavno djeluju kao politički partijski pokreti sami, bez ikakve veze sa stranom podružnicom. Kako ćete promijeniti situaciju i napraviti revoluciju? Ili "Putin, odlazi sam"?

Neću praviti nikakve revolucije. U Rusiji je revolucija besmislena i krvava stvar. S Putinom je situacija sljedeća: 2012. može, naravno, izaći na izbore i, naravno, pobijediti na njima. Ali bolje je to ne raditi, jer je nezadovoljstvo u društvu preveliko.

- Ali i dalje u "uskim krugovima", zar ne mislite tako?

Nema veze. Gledajte, navijači su izašli na trg Manezhnaya - ovo je takođe nezadovoljstvo, i ovo treba riješiti. A ovo je problem za političara.

- Pa, ko je alternativa Putinu?

Alternativa uvijek postoji, mora se znati na vrijeme. Ali to ne znači da je dobro biti predsjednik u vrijeme socijalne eksplozije. Stoga, da sam na njegovom mjestu, ostao bih u fotelji premijera i ostavio Medvedeva kao predsjednika. Ali Putin se previše plaši gubitka vlasti. Imao je, naravno, svoju ulogu koju je dobro igrao - nacionalni identitet, zaštitu od vanjskih neprijatelja. Ali drugi put neće uspjeti. Previše voli sirovine - svi njegovi razgovori na kraju se svode na "cijev". Iako su ga, naravno, svi podcjenjivali. I da, on je jak političar. Nažalost.

Najstariji sin jednog od najbogatijih ljudi na svijetu jednom je otvorio posao u New Yorku za praćenje potrošnje energije i za promociju ideja civilnog društva koji je stvorio Institut za modernu Rusiju.

Kako ste vidjeli svoju budućnost u školskim godinama? Koliko se stvarnost odvojila od planova?

Ne sjećam se ko sam želio postati u školi. Čudan je osjećaj da ste sanjali neke vrlo zanimljive snove, ali ste ih zaboravili. Mogu sa sigurnošću reći da nikada nisam sanjao da ću postati naftni radnik. Kad sam odrastao, znao sam malo o očevom poslu, a on je radio toliko naporno da nije imao vremena da svom sinu priča o poslu. Na kraju dvanaestog razreda u Švajcarskoj shvatila sam da želim ići u Sjedinjene Države i školovati se na američkom univerzitetu, jer je tamo nivo poslovnog obrazovanja veći. Otišla sam na Babson College blizu Bostona, malu poslovnu školu sa specifičnim ciljem rasta poduzetnika. Neću biti iskren, posao mi je bio zanimljiv jer sam imao slikovit primjer oca koji je postigao uspjeh u ovom određenom području života. I željela sam da bude ponosan na moja postignuća.

Jeste li razgovarali sa ocem o vašoj mogućoj budućnosti u Yukosu?

Rasprava o nasljeđivanju bila je vrlo kratka. Papa je rekao da je YUKOS usredotočen na profesionalne kvalitete, a ne na porodične veze. Ima i uži izbor deset top menadžera koji će, ako napusti posao, biti birani korak po korak s ove liste. Rekao je: "Ako počnete dobro raditi, za nekoliko godina postat ćete profesionalac koji će biti zanimljiv za kompaniju."

I počeli ste se truditi da uđete u ovaj uži izbor?

Odlučio sam da moram raditi nešto drugo.

Kakav je bio vaš život u Americi?

Moj prvi posao bio je na univerzitetu: zaposlila sam se u marketinškom odjelu, bavila se flash animacijom, programiranjem web stranica. Diplomirao je na poslovnom upravljanju i specijalizirao se za upravljanje informacionim sistemima. Našao je posao u New Yorku, na Internetu New Media Vladimira Gusinskog, koji je podržavao pozadinske informativne stranice. Četiri godine radio je u data centru, u marketingu, bio web dizajner, postao direktor internetskih projekata.

Čime se bavi vaša kompanija Enertiv?

Nadzor potrošnje električne energije. Proizvodimo brojila i pišemo softver za njih. Posljednje tri godine radim na tome puno radno vrijeme. Imamo nekoliko klijenata koji su platili instaliranje, prije toga bilo je mnogo besplatnih pilot klijenata. Sada smo fokusirani na centre podataka koji troše ogromne količine energije i pomno prate troškove u ovom području, te na opštinske zgrade, posebno škole koje neefikasno koriste električnu energiju. Jednom riječju, rastemo. Sada imamo šest ljudi. Još uvijek smo mali startup, ali pokušavamo se brzo razvijati.

Sigurno ste, kad ste pokrenuli vlastiti posao, shvatili razliku u njegovom obimu u odnosu na nekadašnji posao vašeg oca?

Ovo je prepreka u našim razgovorima s njim. Po njegovom mišljenju, perspektiva bi trebala biti ogromna, po mogućnosti i izvan horizonta. Teško mi je to razumjeti, nisam imao priliku voditi gigantsku kompaniju. Više puta smo razgovarali o poslovnom modelu, preporučio je fokusiranje na integraciju drugih rješenja u ovom okruženju, kupnju hardvera i softvera te prilagođavanje potrebama klijenata. Da biste imali manje troškova, više marže. Ali oduvijek sam sanjao da proizvedem proizvod koji se može dotaknuti, da kažem: to smo i učinili. Želim izgraditi kompaniju koja će postojati sama, bez ulaganja rizičnog kapitala, i postepeno rasti.

Možete li komunicirati sa svojim ocem?

Postoji ograničena mogućnost. Ovo nije mobilna veza, već obična govornica s koje možete telefonirati unaprijed plaćenom karticom. Petnaest minuta subotom, oko 18 sati. Ali imamo veliku porodicu, zemljopisno smo smješteni na različitim mjestima. Otac mora naizmjenično pozivati. Razgovaram s njim jednom mjesečno, au drugim slučajevima on zove roditelje, moju majku, braću, sestru.

Recite nam nešto o svojoj mlađoj sestri i braći.

Imam sestru Nastju i dva brata, Ilju i Gleba, blizanci su. To su djeca iz drugog očevog braka. Nastya ima dvadeset jednu godinu, diplomirala je na Ruskom državnom humanitarnom univerzitetu, na psihološkom fakultetu. A braća imaju četrnaest godina i idu u školu.

Više puta ste rekli da boravak u Americi može biti od veće koristi i vašem ocu i razvoju civilnog društva u Rusiji. Koji su rezultati ovog rada?

Uspjeh mjerim po tome što se, hvala Bogu, mojem ocu gotovo ništa nije dogodilo skoro deset godina, osim incidenta u Krasnokamensku, kada je napadnut nožem. Relativnu fizičku sigurnost osigurala je činjenica da ljudi u Rusiji i inostranstvu nisu zaboravili na njega, uglavnom zahvaljujući pažnji štampe. Sa svoje strane, pokušao sam zadržati ovu pažnju, dati više intervjua kako ljudi ne bi zaboravili: moj otac je u zatvoru, jer ga nisu voljeli kao političkog protivnika Kremlja. Konkretni primjeri: prva presuda izrečena je u maju 2004. godine, tada sam već bio u Americi i sjećam se da moje ime nije odmah izazvalo reakciju. Kada je objavljena presuda za drugo suđenje, 2010. godine, nisam morao nikome ništa objašnjavati. Ljudi su moje ime počeli povezivati \u200b\u200bs izrazom „politički zatvorenik“.

Da li otac prima moralnu podršku u Rusiji?

To sam najviše osjetio kada su, tokom prvih demonstracija krajem 2011. godine, ljudi između ostalog zahtijevali puštanje političkih zatvorenika, a između ostalih imena bilo je i ime mog oca. Nevjerovatno! Razumijemo da su protesti reakcija na izbore, ljudi su bili ogorčeni iz drugih razloga, ali kad su izašli, nisu zaboravili na političke zatvorenike. Postoji mišljenje da u velikim gradovima ljudi prate proces, a ako se vozite nekoliko kilometara dalje, tamo nikoga nije briga. Ali prema istraživanju centra Levada, oko četrdeset posto ispitanika širom Rusije simpatizira svog oca.

Zašto se Institut za savremenu Rusiju pojavio 2009. godine?

Tada sam shvatio da moj otac neće biti pušten dok se ne promijeni režim, ne započnu reforme, ljudi se neće osjećati građanima zemlje, a ne gledateljima. Institut u nekom smislu radi isto što i dobrotvorna organizacija "Otvorena Rusija" na čelu s ocem, koja je zatvorena 2006. godine. Imamo slične projekte u obrazovnom polju. Na web stranici objavljujemo mnoge analitičke članke, organiziramo kulturne projekte i događaje u Sjedinjenim Državama kako bismo ovdje predstavili lidere civilnog društva, uključujući političare. Pokušavamo utjecati na brzinu povratka demokratiji.

Koliko treba povećati ovu brzinu?

Brzina će se povećavati što više, brže zatvaraju ljude koji mirno, bez poziva na revoluciju, učestvuju u političkom životu. Ne govorim čak ni o Navaljnom, već o onima koji su uhapšeni u slučaju Bolotnaja.

Vjenčali ste se relativno nedavno i postali otac. Očigledno je da vaša kćer ima sve šanse da postane Amerikanka ili je pokušavate odgajati u tradiciji ruskog jezika?

Diana ima tri i po godine. Smatram prioritetom u njenom odgoju komunikaciju sa što većim brojem ljudi drugih kultura, vrijednosti i iskustva. Ide u vrtić u kojem se od malena uči španski jezik. Kod kuće govorimo ruski, a na ulici engleski i pokušavamo uravnotežiti te jezike. Moja supruga je došla iz Rusije - u New Yorku smo se četrnaest godina sreli ovdje. Po zanimanju je investicijski bankar, sada pokreće vlastiti posao - proizvodiće dječju odjeću. Očigledno je željela učiniti nešto manje apstraktno.

Tekst: Radif Kašapov

U petak, 25. oktobra, obilježava se 10 godina od hapšenja pod optužbom za pronevjeru i utaju poreza Mihaila Hodorkovskog. Njegov sin Pavel Hodorkovski, koji živi u Sjedinjenim Državama, u intervjuu za Radio Liberty kaže da se bivši šef koncerna YUKOS trudi da ne obraća pažnju na poteškoće života u koloniji i da o tome ne razgovara s voljenima, nada se da će biti pušten u kolovozu 2014. i, očigledno , društvene aktivnosti:

- Moj bi otac trebao biti pušten u avgustu 2014. U skladu s najnovijom odlukom Vrhovnog suda Rusije, ročište je održano 6. avgusta, a rok je smanjen za još dva mjeseca. Stoga bi, umjesto 25. oktobra, sada trebao biti pušten 25. avgusta 2014. Platon Lebedev, 2. maja 2014.

- Kakva su vaša osećanja, članovi vaše porodice, hoće li se to ostvariti na vreme?

Dobro se sjećam kako smo čekali 2011. godinu

- Takva mogućnost, naravno, uvijek postoji. Dobro se sjećam kako smo čekali 2011. godinu. Kao što znate, moj otac je u početku trebao biti pušten 2011. prema prvoj rečenici. Radovali smo se ovom trenutku, a kada su se 2007. pojavile nove optužnice i počelo drugo suđenje 2009., to je bio veliki udarac. Stoga razumijem da je u pravnom vakuumu koji danas postoji u Rusiji sve moguće. Ali s druge strane, vrlo sam optimističan i nadam se da ćemo se sresti s mojim ocem u avgustu 2014. Mnogo se toga promijenilo u posljednjih nekoliko godina. Ruska vlada se sada suočava sa novim izazovima. Očekuju nas Olimpijske igre u februaru 2014. godine, ovo je pozitivna slika koju ruska vlada želi pokazati cijelom svijetu. I mislim da su sada svi napori koncentrisani na tome da ovaj događaj bude najuspešniji. Naravno, znamo da je s Olimpijskim igrama povezano mnogo korupcijskih skandala, ali svi znaju da je Putin uzeo ovaj projekat izravno pod svoju kontrolu u posljednjih nekoliko mjeseci kako bi se sve moglo učiniti prije veljače sljedeće godine. Stoga se nadam da protiv mog oca neće biti podignute nove optužbe.

- Da li vi i članovi vaše porodice održavate kontakt sa svojim ocem? Ako da, kako?

- Nema posebnih preferencija za mog oca, tako da je ovo standardni raspored sastajanja. Kratkoročni termini - 3 sata, telefonom, kroz staklo, svakog mjeseca. I četiri dugoročna lična sastanka godišnje - gotovo tri dana. Dopisujemo se, ponekad zovemo telefonom. Moj otac nema pristup računaru. Jedina elektronika koja postoji u koloniji je televizor u vojarni, ali ova baraka ima više od 100 ljudi. Predajemo pisma, a advokati iz Karelije već ih tamo stavljaju u poštanski sandučić kako bi brže stigli do njih.

- U kakvom je raspoloženju Mihail Borisovič?

- Prilično optimistično. Razgovarali smo s njim prošlog vikenda. Svake subote ima bukvalno 15 minuta da pozove porodicu. Više voli da ne govori o tome šta mu se događa u zatvoru, kakvi su uslovi, trudi se da sve to ne primijeti, a trudi se i da ne razmišlja o onome što će se dogoditi idućeg avgusta. Prestala sam ga već pitati o tome, jer razumijem da je čovjeku jako teško stalno se petljati u planove, nade, znajući da se sve može promijeniti.

- Ali kako se osećaš, koji su njegovi planovi?

S njim ne razgovaramo o politici

- Moj osećaj je, pre svega, da mu porodica jako nedostaje. Jer zapravo s njim ne razgovaramo o onome što se događa u zemlji, ne razgovaramo s njim o politici. Govorim mu o tome kako smo kćer i ja išli brati jabuke pretprošlog vikenda, na primjer, zanima ga, najviše od svega želi čuti za to. Na osnovu ovoga razumijem da je to ono što danas najviše želi - povratak u normalan život.

- Ali nakon ove decenije dijeli li s vama planove za sljedeću deceniju?

- Kao što sam ranije rekao, moj otac se nada, prije svega, da će vratiti sve dugove svojoj porodici, koji su se, kako vjeruje, nakupili u posljednjih 10 godina. Nakon toga, naravno, neće se povući, da tako kažem. Ono što znam je da se neće vratiti poslu. Ovaj dio života prošao je za njega, postigao je određeni uspjeh u njemu i neće se vratiti naftnom poslu ili se baviti bilo kojim drugim poslom.

- Onda politika i društvene aktivnosti?

- Moj otac sebe ne doživljava kao političara, jer su se u posljednjih nekoliko godina pojavili mnogi opozicioni političari koji su zaista počeli aktivno zauzimati političku nišu koja je bila prazna posljednjih nekoliko godina, od 2003. godine, čak, možda, i prije toga. Moj otac vidi da danas, do sada, nedostaju neki osnovni gradivni blokovi demokratije, koja funkcioniše. To su funkcionalne institucije, ovo je civilno društvo, ovo je neovisan pravni sistem koji provodi zakone koji su propisani. A ti zakoni, kao što znamo, danas vrlo često postoje, ali se vrlo slabo provode. Stoga je puno posla jedno vrijeme započela organizacija "Otvorena Rusija", koju je moj otac osnovao neposredno prije hapšenja, i taj posao još treba obaviti. Društvene aktivnosti je ono čime se on planira baviti, kao što znam iz naših razgovora s njim ...

I ovdje, u Institutu za modernu Rusiju, koji se nalazi u Sjedinjenim Državama, radimo vrlo slične stvari. Posvećeni smo promociji demokratskih vrijednosti i uspostavljanju dijaloga između Sjedinjenih Država i Rusije, konstruktivnog dijaloga koji se, prije svega, temelji na principima poštivanja ljudskih prava.

Iz niza video pozdrava Mihailu Hodorkovskom u čast njegovog 50. rođendana (juni 2013.). Producent Vera Krichevskaya.

Naslov slike Pavel Hodorkovsky oca nije vidio 10 godina

Sin oligarha osuđenog u Rusiji, Pavel Hodorkovski, rekao je u intervjuu za BBC da je tokom protekle godine ojačao u uvjerenju da će njegov otac biti pušten na kraju mandata u avgustu 2014. godine.

Mihail Hodorkovski je uhapšen u oktobru 2003.

2010. godine osuđen je po drugi put zbog zločina povezanih s aktivnostima nekada najveće naftne kompanije u Rusiji Yukos.

Brojni naknadni sudovi preinačili su prvobitnu kaznu na 13 godina zatvora, zahvaljujući čemu bi mandat Hodorkovskog sada trebao isticati narednog avgusta.

Mihail Hodorkovski nikada nije priznao krivicu, nazivajući sve optužbe protiv njega "politički i korumpirano motiviranim".

Ako izađe Lebedev

Voditelj BBC-jevog programa Hardtalk Stephen Sakur podsjetio je Pavela Hodorkovskog da je prije godinu dana rekao da će njegov otac ostati u zatvoru pod jednim ili drugim izgovorom sve dok je Vladimir Putin zadržao kontrolu nad polugama moći u Rusiji.

Prije dvije godine samo je moj otac predstavljao primjetnu političku prijetnju ili su ga barem tako doživljavale ruske vlasti. Nakon protesta 2011. [...] čitavo polje političkih protesta oživjelo je Pavela Hodorkovskog

Hodorkovski je odgovorio da je tokom protekle godine stekao optimizam. "Mnogo se promijenilo u Rusiji", rekao je, "puno se događa u domaćoj politici, a vlasti su zabrinute zbog nečeg sasvim drugog. Stoga mislim da je došlo vrijeme", rekao je Pavel Hodorkovski na engleskom.

Rekao je da će gledati šta će se dogoditi u maju sa Platonom Lebedevim, poslovnim partnerom Hodorkovskog, koji je uhapšen nekoliko mjeseci ranije i osuđen po istim optužbama.

"Ako je slobodan, tada će i moj otac", rekao je Pavel Hodorkovski.

Ruski zvaničnici zabrinuti su zbog porasta protestnog pokreta više od svog oca, rekao je Hodorkovski.

Voditelj Steven Sakur usprotivio se tome što vjerovatno da osuđujuća presuda za Pussy Riot i suđenje Alekseju Navaljnom ne ukazuju na Putinovu spremnost na kompromis s opozicijom.

"Prije dvije godine samo je moj otac predstavljao primjetnu političku prijetnju, ili su ga barem tako doživljavale ruske vlasti", uzvratio je Hodorkovski. "Nakon protesta 2011. [...] čitavo polje političkih protesta oživjelo je."

Porodični dugovi

Istovremeno, sin osuđenog oligarha rekao je da će ga, kad vidi oca, pokušati uvjeriti da napusti Rusiju i ode u Sjedinjene Države, gdje živi.

"Nisam ga vidio deset godina. Nikada nije vidio moju kćer. Moramo okupiti svoju porodicu. A najvažnije mi je da to ništa ne smije zaustaviti", naglasio je Pavel Hodorkovski.

Na pitanje hoće li Mihail Hodorkovski popustiti u nagovaranju, Pavel je rekao da je njegov otac priznao da ima mnogo dugova prema svojoj porodici. Prema njegovim riječima, da posluje definitivno više ne namjerava.

Pavel Hodorkovski rekao je da u posljednjoj koloniji u Kareliji njegov otac svake subote ima priliku da zove svoju rodbinu na 15 minuta. Prije je, rekao je, on i njegov otac mogli samo pisati pisma jedni drugima.

Prema Hodorkovskom, ovi sedmični telefonski pozivi su za sve ruske osuđenike, a to odražava status njegovog oca i pritvorska mjesta u kojima je zadržan posljednjih godina.

Samo "crvena zona"

Pavel Hodorkovski je indirektno ukazao na zloupotrebe u kojima je članica grupe Pussy Riot Nadežda Tolokonnikova optužila administraciju mordovskog logora.

"Mnogi ljudi su čuli zastrašujuće priče iz ruskih kaznenih kolonija, posebno u posljednjih nekoliko mjeseci. Ali moj otac je uvijek bio u takozvanoj crvenoj zoni", rekao je Hodorkovski.

"Postoje crne zone koje kontroliraju šefovi kriminala, a postoje crvene zone koje strogo kontrolira zvanična administracija", nastavio je.

"Ruska vlada je uvijek pažljivo pratila da je smješten u crvene zone i da njegovi uslovi ispunjavaju krivično-izvršni zakon", rekao je sin bivšeg šefa kompanije Yukos.